Δ. Κουτσούμπας: Οι θέσεις του ΚΚΕ για την αντιμετώπιση της ενεργειακής ακρίβειας (AUDIO)

Στην προσπάθεια συγκάλυψης των κυβερνητικών ευθυνών για το έγκλημα στα Τέμπη και την επιχείρηση «αθώωσης» της διαχρονικής πολιτικής που έκανε τον σιδηρόδρομο «ωρολογιακή βόμβα» αναφέρθηκε ο Δημήτρης Κουτσούμπας, ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ, ξεκινώντας την παρέμβασή του στο πλαίσιο συνέντευξης που παραχώρησε στο ραδιόφωνο «Meganews 104,6» και τον δημοσιογράφο Παύλο Τσίμα.

Ο ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ μίλησε για το πως ο μύθος του δήθεν «κράτους δικαίου» καταρρέει και από ζητήματα που αφορούν την ελλιπέστατη ανάκριση, το κατηγορητήριο, ότι δεν ασκήθηκε καμία δίωξη σε πολιτικά πρόσωπα στην κύρια δίκη κ.λπ.

Μιλώντας για τα νέα βάρη που ετοιμάζονται να φορτώσουν στους λαούς τα καπιταλιστικά κράτη, οι όμιλοι και η ΕΕ στο όνομα του «δύσκολου ενεργειακού χειμώνα», ο Δ. Κουτσούμπας τόνισε πως η ΕΕ της «πράσινης μετάβασης» και του πολέμου δεν αποτελεί «ασπίδα» αλλά μεγάλο κίνδυνο για τους λαούς.

Εξηγώντας τη συνεκτική πρόταση του ΚΚΕ ώστε να πάρει έστω μία ανάσα ο λαός, ανέφερε πως έχει ως «παραδοχή» ότι για να κερδίσει κάτι ο λαός πρέπει να χάσουν οι μεγάλοι όμιλοι, το κεφάλαιο.

Σχολιάζοντας τις αστικές διεργασίες, κατέγραψε την ισχυρή πιθανότητα να προκύψει κάποιου είδους κυβέρνηση συνεργασίας, «ειδικού σκοπού», μεταξύ των κομμάτων του συστήματος ώστε να «ανακάμψει» το αστικό πολιτικό σύστημα το οποίο βολοδέρνει στις αντιθέσεις του και αντιμετωπίζει δυσκολίες.

Απέναντι σε όλα αυτά, για να ανασάνει ο λαός, χρειάζεται να ενισχυθεί το ΚΚΕ ως δύναμη μαχητικής εργατικής – λαϊκής αντιπολίτευσης, είπε καταλήγοντας.

• Παραθέτουμε τη συνέντευξη:

– Καλημέρα, κύριε Κουτσούμπα.

– Καλημέρα σας, κύριε Τσίμα. Καλή επιτυχία στην εκπομπή σας, καλή επιτυχία στο «Μeganews».

– Να είστε καλά. Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστούμε πολύ. Να πιάσουμε το νήμα από την κουβέντα που είχα πριν με τον κύριο Φλωρίδη, γιατί τώρα τα Τέμπη ξαναήρθαν στην επικαιρότητα. Ο κύριος Φλωρίδης λέει ότι η συνωμοσία που τότε διατυπώθηκε -έγινε με τις κατηγορίες για ξυλόλιο και κρυμμένα βαγόνια- κατέρρευσε. Μένει όμως η ίδια η τραγωδία, το έγκλημα. Τι λέτε;

– Φυσικά, άλλωστε η ίδια η παραπομπή του Τριαντόπουλου στο Ειδικό Δικαστήριο με την απόφαση του Δικαστικού Συμβουλίου αποδεικνύει πως η κυβέρνηση προσπάθησε και συνεχίζει να προσπαθεί να κρύψει εδώ και σχεδόν τέσσερα χρόνια – σε λίγους μήνες συμπληρώνονται τέσσερα χρόνια από τη μεγάλη τραγωδία των Τεμπών – τις τεράστιες ευθύνες της, τις δικές της, συνολικά του πρωθυπουργού, των υπουργών της για όλη αυτή τη συγκάλυψη του εγκλήματος των Τεμπών, αλλά και για τη διαχρονική πολιτική της που έχει μετατρέψει τον σιδηρόδρομο σε αυτή τη βόμβα, την ωρολογιακή. Και φυσικά αναδεικνύει, επίσης, και τις τεράστιες ευθύνες του κράτους, αυτού του «κράτους δικαίου» -όπως το λένε, το λέει και πολύ συχνά και ο κύριος Φλωρίδης- για την ανεπαρκέστατη ανάκριση, για το ελλιπέστατο κατηγορητήριο, για τον κατακερματισμό σε επιμέρους δίκες, για την απουσία οποιασδήποτε δίωξης κατά πολιτικών προσώπων στην κύρια δίκη, την ώρα που έπρεπε οι υπουργοί της κυβέρνησης, πρώτα απ’ όλα, να κάθονται στο εδώλιο, μαζί φυσικά με τους υπόλοιπους. Είναι όλα αυτά γνωστά, τα έχουμε καταγγείλει, δεν θα σταματήσουμε να το παλεύουμε μέσα στη Βουλή, στις αίθουσες των δικαστηρίων και φυσικά με την κινητοποίηση του λαϊκού παράγοντα.

Και η αναγκαιότητα της κατάργησης του άρθρου 86 περί ευθύνης υπουργών, θέση την οποία την καταθέτει, όπως ξέρετε, σταθερά το ΚΚΕ, όπως και κατά τη συζήτηση της προηγούμενης συνταγματικής αναθεώρησης και τώρα απέναντι στις προτάσεις της ΝΔ, αλλά και των άλλων κομμάτων της αντιπολίτευσης.

– Τώρα που το λέτε πάντως δεν την ψηφίσατε αυτή την πρόταση, τώρα στην πρώτη συζήτηση, στην πρώτη Βουλή.

– Ακριβώς, γιατί δεν πρόκειται για κατάργηση του άρθρου 86, όπως ζητάει το ΚΚΕ. Η κυβέρνηση και κάποια άλλα κόμματα με τον έναν ή άλλον τρόπο αρνούνται να μιλήσουν για κατάργηση και μιλούν για κάποια αλλαγή. Στην ουσία πάλι η εκάστοτε κυβερνητική πλειοψηφία θα αποφασίζει αν θα παραπέμπεται ένας υπουργός. Αυτή είναι η ουσία της πρότασης που έκαναν στη Βουλή κατά τη διάρκεια της συζήτησης της συνταγματικής αναθεώρησης. Άρα, λοιπόν, να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.

– Η συζήτηση θα επανέλθει στην επόμενη Βουλή, άρα θα αρχίσει πάλι από την αρχή. Αναρωτιέμαι αν πιστεύετε ότι μπορούν να βρεθούν στην επόμενη Βουλή 180 ψήφοι που χρειάζονται ώστε να αλλάξει, που πρέπει να αλλάξει αυτό το άρθρο.

– Η πρόταση του ΚΚΕ καταψηφίστηκε από τα άλλα κόμματα. Εμείς προτείναμε κατάργηση του άρθρου 86 τελεία και παύλα. Εδώ δεν χωρούν ναι μεν αλλά. Όταν αρχίζεις και βάζεις παραθυράκια και λοιπά είναι πάλι για να έχεις την κυβερνητική πλειοψηφία να αποφασίζει αν θα παραπεμφθεί ένας υπουργός κυβέρνησης, ενώ η ουσία είναι ότι πρέπει και οι υπουργοί να κάθονται στο εδώλιο όπως όλοι οι Έλληνες πολίτες, όταν έχουν τις οποιεσδήποτε ποινικές ευθύνες.

– Αυτή η συζήτηση θα γίνει. Ξέρετε την ένσταση. Η ένσταση είναι ότι έτσι για ψύλλου πήδημα κανένας δεν θα θέλει να γίνει υπουργός, γιατί θα ξέρει ότι θα έχει 30 δίκες να τον συνοδεύουν για κάθε πράξη που κάνει. Αυτό είναι το επιχείρημα της άλλης πλευράς.

– Καλά θα βρουν πολλούς άεργους πολιτικούς να κάνουν αυτή τη δουλειά.

– Αυτή είναι μια συζήτηση της επόμενης μέρας έτσι και αλλιώς, διότι η συνταγματική αναθεώρηση θα επανέλθει.

Το θέμα των ημερών είναι βέβαια αυτή η μεγάλη ενεργειακή κρίση, ο φόβος ότι πάμε σε έναν δύσκολο χειμώνα. Είπε μια φράση φοβερή ο επίτροπος της ΕΕ, ότι δεκάδες εκατομμύρια Ευρωπαίοι φέτος πρέπει να διαλέξουν ή θα ζεστάνουν το σπίτι τους ή θα κινηθούν να πάνε στη δουλειά τους. Περιμένουμε προτάσεις. Ξέρω η δική σας πρόταση, σας άκουσα, είναι επί της ουσίας την κρίση την προκαλούν οι πόλεμοι, άρα αν σταματήσουν οι πόλεμοι θα σταματήσει και η κρίση. Το απλοποιώ πολύ.

– Κύριε Τσίμα, αποδείχθηκε ότι η ΕΕ και της «πράσινης μετάβασης» και του πολέμου φυσικά, που είπατε, δεν αποτελεί καμία ασπίδα. Αποτελεί το αντίθετο, πολύ μεγάλο κίνδυνο για τα λαϊκά νοικοκυριά. Ας πούμε τώρα, όλα αυτά, οι συμβουλές της Κομισιόν, «να μειώσουμε την κατανάλωση, τη μετακίνηση, τη θέρμανση» και άλλα τέτοια, τα λένε όλα. Γιατί σήμερα η ΕΕ, ξέρετε, βρίσκεται αιχμάλωτη των απειλών των ΗΠΑ του κ. Τραμπ για αναστολή των εξαγωγών ντίζελ, ενώ η ίδια η ΕΕ έχει ήδη «πυροβολήσει τα πόδια της» με τον ενεργειακό πόλεμο με τη Ρωσία και τη στάση της στη Μέση Ανατολή και ευρύτερα και στις συγκρούσεις που γίνονται. Και φυσικά έχει και τεράστιες αντιθέσεις η ίδια η ΕΕ, για τον ρυθμό υλοποίησης της «πράσινης μετάβασης» ανάμεσα στα κράτη-μέλη της. Οξύνονται και λόγω των διαφορετικών συμφερόντων των κρατών-μελών. Άρα, λοιπόν, η όποια προσωρινή μείωση, που λένε όλοι αυτοί και κάποιοι εδώ, κάποιων φόρων, θα τα πάρουν από την άλλη τσέπη, πιστεύουμε εμείς, από τον ίδιο τον λαό. Γιατί ο φόρος στα υπερκέρδη, που είπε και ο κύριος Ανδρουλάκης, που λέει και η κυβέρνηση ή κάποιοι της κυβέρνησης, είναι φόρος κοροϊδίας στην ουσία, για να μείνουν στο απυρόβλητο τα κέρδη και η εκμετάλλευση. Γιατί κάποια προσωρινά και στοχευμένα μέτρα που είπε και χτες η ΕΕ γενικά, χωρίς να τα καταλήξει πάλι συγκεκριμένα, δεν λύνουν κανένα πρόβλημα. Αφού έχουν ψηφίσει όλες οι κυβερνήσεις μόνιμους φόρους για τα καύσιμα. Άρα εδώ μόνο η πρόταση του ΚΚΕ, τουλάχιστον στους πέντε άξονες που θέτουμε εμείς, λύνει το πρόβλημα, ανοίγει έναν δρόμο ή τουλάχιστον ανακουφίζει, έστω και προσωρινά, τα λαϊκά νοικοκυριά.

– Να το δούμε λοιπόν, γιατί ο χειμώνας θα είναι έτσι και αλλιώς δύσκολος, οι πόλεμοι δεν πρόκειται να σταματήσουν στο επόμενο χρονικό διάστημα, η πίεση συνεπώς στις τιμές Ενέργειας θα συνεχίζεται, η κυβέρνηση θα προτείνει σήμερα κάποια μέτρα, η ΕΕ την άλλη εβδομάδα θα προτείνει κάποια άλλα, ο κύριος Τσίπρας, ο κύριος Ανδρουλάκης προτείνουν τα δικά τους. Τώρα εδώ που βρισκόμαστε, δηλαδή μπροστά σε αυτόν τον χειμώνα, εσείς τι διαφορετικό λέτε, τι διαφορετικό προτείνετε; Εννοώ με άμεση εφαρμογή, για άμεση ανακούφιση.

– Καταρχάς πρέπει να ξεκινήσουμε από την παραδοχή, εμείς από αυτή την παραδοχή ξεκινάμε, ότι για να κερδίσει κάτι ο λαός, ακόμα και για να πάρει μια ανάσα, πρέπει να χάσουν κάποιοι άλλοι, δηλαδή κάποιοι μεγάλοι όμιλοι για παράδειγμα, το μεγάλο κεφάλαιο, το κράτος του, η ΕΕ, επίσης, που τους στηρίζει όλους αυτούς. Άρα, λοιπόν, αυτή την κατεύθυνση σηματοδοτούν και τα άμεσα μέτρα αντιμετώπισης της ενεργειακής ακρίβειας που προτείνει το ΚΚΕ. Δηλαδή πρώτο, κατάργηση του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης και του ΦΠΑ στα καύσιμα και στο ρεύμα.

– Πλήρης κατάργηση;

– Ναι, κατάργηση, εντελώς. Η κυβέρνηση ισχυρίζεται βέβαια ότι, θα μου πείτε, η μείωση της φορολογίας δεν μπορεί να περάσει στην τιμή της λαϊκής κατανάλωσης. Όμως την ίδια στιγμή φαίνεται ότι λέει ψέματα, αφού η ίδια η κυβέρνηση, ο κ. Μητσοτάκης, έχει δηλώσει ότι σκοπεύει να εφαρμόσει κάποια μείωση, αν πάρει άδεια από τις Βρυξέλλες, ώστε η όποια μείωση να μην υπολογίζεται στο όριο των κρατικών δαπανών.

– Ή μείωση, θα μπορούσαμε να την κάνουμε, γιατί έχουμε τον υψηλότερο Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης, μερικές φορές διπλάσιο ή πολλαπλάσιο του κατώτερου, που απαιτεί η ΕΕ. Αλλά αν τον καταργήσουμε τελείως, αυτό είναι αντιευρωπαϊκό, δηλαδή θα υποστεί η χώρα κυρώσεις από την ΕΕ στην οποία μετέχει.

– Φυσικά πρέπει να δείξεις κάποια απειθαρχία στην ΕΕ. Φυσικά, άμα πας με ό,τι λέει η ΕΕ, το «κουβάρι μπλέκεται» και ο ελληνικός λαός θα πληρώσει. Ένα ζήτημα. Δεύτερο, πλαφόν στα κέρδη των ενεργειακών ομίλων και των διυλιστηρίων. Τώρα, μόνο το πρώτο εξάμηνο φέτος του 2026 είχαμε αυξήσεις πάνω από 200 έως 400% στην κερδοφορία αυτών των μεγάλων ομίλων. Άρα πρέπει να μπει πλαφόν στα κέρδη. Ταυτόχρονα χρειάζεται αξιοποίηση των λιγνιτικών μονάδων, για παράδειγμα της Πτολεμαΐδας 5 και του ΑΗΣ Αγίου Δημητρίου. Και εδώ φυσικά πρέπει να δείξει η κυβέρνηση, και μπορεί να το κάνει αυτό, απειθαρχία στις υποχρεώσεις του εμπορίου ρύπων που είναι η κατεύθυνση της «πράσινης μετάβασης» της ΕΕ. Γιατί έτσι αυξάνεται τεχνητά το λιγνιτικό κόστος ηλεκτροπαραγωγής. Και εδώ να πούμε το εξής -γιατί λένε ότι δεν είναι εφικτό- ακόμα και ο ΑΔΜΗΕ έχει εισηγηθεί τη διατήρηση της Πτολεμαΐδας 5 ως λιγνιτικής μονάδας για την ασφάλεια εφοδιασμού και λοιπά, τουλάχιστον για τον φετινό χειμώνα.

– Ναι, ως εφεδρεία λένε, για τον κίνδυνο.

– Βέβαια, γιατί η κυβέρνηση ολοκληρώνει αυτό το έγκλημα της απολιγνιτοποίησης την ώρα που άλλες χώρες, κράτη-μέλη της ΕΕ, η Γερμανία για παράδειγμα ή η Πολωνία διατηρούν τους λιθανθρακικούς σταθμούς ως το 2035! Άρα, λοιπόν, αυτό είναι ρεαλιστικό, αυτό πρέπει να γίνει.

Επίσης, θα πρέπει να προχωρήσουμε σε διακοπή των κυρώσεων και του εμπάργκο στην εισαγωγή φθηνότερου ρώσικου φυσικού αερίου, σε σύγκρουση φυσικά με τις κατευθύνεις ΕΕ. Δεν γίνεται χωρίς να συγκρουστείς. Πρέπει να τελειώσει αυτή η ιστορία. Δεν μπορεί να γίνεται, για να εξυπηρετήσουμε τους αμερικάνικους ομίλους τον κύριο Τραμπ, την κυρία Γκιλφόιλ που κάνει και απειλές δεξιά και αριστερά και λέει διάφορα, για την προώθηση του αμερικάνικου πανάκριβου LNG του υγροποιημένου φυσικού αερίου, με τον «Κάθετο Διάδρομο», με συμφωνίες με ειδικές εταιρείες, ομίλους στην Ελλάδα και λοιπά.

– Αυτό βέβαια σημαίνει ότι πρέπει να αλλάξει η Ελλάδα συνολικά τη στάση της απέναντι στον πόλεμο της Ρωσίας με την Ουκρανία.

– Φυσικά πρέπει να αλλάξει. Το ρώσικο εμπάργκο δεν λύνει το πρόβλημα του πολέμου. Όσο άδικος είναι ο πόλεμος και η επέμβαση της Ρωσίας στην Ουκρανία, άλλο τόσο είναι η στάση της Ουκρανίας, με τη συμμαχία του ΝΑΤΟ, της ΕΕ και όσων την στηρίζουν σε αυτή την πορεία και οδηγείται η κατάσταση σε αδιέξοδο. Πέρασαν πλέον πολλά χρόνια και βλέπετε ότι βλέπουμε συνεχώς να ενοποιούνται τα μέτωπα του πολέμου.

– Όντως πέρασαν πολλά χρόνια, αλλά ίσες ευθύνες έχει ο επιτιθέμενος και ο αμυνόμενος; Δηλαδή η Ρωσία που επιτέθηκε και η Ουκρανία που αμύνθηκε μπορεί να έχουν τις ίσες ευθύνες;

– Αυτό περί άμυνας και επίθεσης είναι μεγάλη συζήτηση. Ίσως χρειάζεται και μια εκπομπή ιδιαίτερη να δούμε. Διότι επιτέθηκε η αστική τάξη της Ουκρανίας, για παράδειγμα, στις Λαϊκές Δημοκρατίες, στους ρωσόφωνους πληθυσμούς πρώτα, στο εσωτερικό της βέβαια, με βάση τα σύνορα που είχαν καθοριστεί. Γι’ αυτό είναι και απαράδεκτη η επέμβαση της Ρωσίας από εκεί και πέρα. Αλλά εδώ πρέπει να υπάρξει κάποια εξήγηση σε όλα αυτά τα ζητήματα. Μη μου πείτε τώρα ότι δεν επιτέθηκε πρώτο το ΝΑΤΟ, οι ΗΠΑ αρχικά, Μεγάλη Βρετανία και η ΕΕ μέσω της Ουκρανίας, ανέτρεψαν κυβερνήσεις, συμμετείχαν στις δυνάμεις του Ζελένσκι και των υπολοίπων της άρχουσας τάξης της Ουκρανίας στις επιθέσεις στους ρωσόφωνους πληθυσμούς και στο έδαφος της Ρωσίας. Και η απάντηση της Ρωσίας ήταν σ’ αυτά. Αλλά αυτό δεν δικαιολογεί φυσικά και τη Ρωσία. Άρα λοιπόν, επιθετικό πόλεμο κάνουν και οι μεν και οι δε. Μην κοροϊδευόμαστε τώρα. Η Ρωσία από τη μεριά της κάνει επιθετικό πόλεμο, γιατί είναι και αυτή μια ισχυρή καπιταλιστική παγκόσμια δύναμη. Αντίστοιχα την ίδια επίθεση κάνει και η Ουκρανία με τους συμμάχους, που έχει επιλέξει σήμερα, το ΝΑΤΟ και την ΕΕ. Δεν θα κοροϊδευόμαστε τώρα ούτε να κοροϊδεύουμε τον ελληνικό λαό. Για εμάς αυτά είναι ξεκάθαρα. Άλλο ότι υπάρχει σύγχυση γύρω από αυτά τα ζητήματα με την προπαγάνδα και με όλα αυτά.

– Κρατάω την άποψη, τη διατυπώσατε πολύ καθαρά. Απαιτεί όντως μεγάλη κουβέντα, αλλά να γυρίσω πίσω. Άκουσα τις προτάσεις σας, τις πέντε προτάσεις σας για το Ενεργειακό.

– Το άλλο είναι ότι ταυτόχρονα για όλα αυτά, για να αντιμετωπιστεί και η ακρίβεια, χρειάζεται κάποιοι μισθοί να υπάρχουν, να είναι ουσιαστικές οι αυξήσεις. Να υπάρχουν συλλογικές συμβάσεις, να δοθεί ο 13ος – 14ος μισθός και η σύνταξη. Γιατί και αυτά έχουν να κάνουν με την ακρίβεια. Αλλιώς αντιμετωπίζει ένας τα προβλήματα που δημιουργεί ο πόλεμος, η «πράσινη μετάβαση», τα κέρδη όταν έχει έναν ικανοποιητικό μισθό και αλλιώς με τον μισθό να βρίσκεται ο μέσος όρος του στο 2009. Την ώρα που οι τιμές έχουν πάει «στον Θεό».

– Τώρα, να φυλάξω ένα υστερόγραφο πιο πολιτικό. Κατ’ αρχάς έχω φίλους που μου λένε ότι το Σάββατο είχατε περισσότερο κόσμο από την Άννα Βίσση στο Πάρκο Τρίτση, στο Φεστιβάλ που μιλούσατε.

– Δεν ξέρω αν θα μετρήσουμε τώρα τα άτομα, αλλά είχε όντως δεκάδες χιλιάδες, όπως δεκάδες χιλιάδες είχε και η κυρία Βίσση. Μπράβο της για τα 50 της χρόνια στο τραγούδι.

Το Φεστιβάλ της ΚΝΕ είναι ένας θεσμός πολιτιστικός – πολιτικός που έχει καταξιωθεί. Αυξάνεται η συμμετοχή κάθε χρόνο και με τη συμμετοχή καλλιτεχνών, συναυλιών, πολιτιστικού προγράμματος αλλά και με συζητήσεις που είχαν πάρα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον. Και το ιδιαίτερο χαρακτηριστικό κύριε Τσίμα φέτος ήταν ότι ήταν πολύ περισσότεροι οι νέοι άνθρωποι, μικρότερες ηλικίες. Πάρα πολλοί μαθητές, πάρα πολλοί φοιτητές, εργαζόμενοι νέοι από την Κατάρτιση, από άλλους τομείς της οικονομίας. Είναι καταπληκτικό αυτό που συνέβη. Ήταν όντως μια μεγάλη, όχι μόνο γιορτή, αλλά και πολιτική παρέμβαση.

– Φαντάζομαι διαβάζετε και τις δημοσκοπήσεις, και αν πιστέψουμε τις δημοσκοπήσεις και αν τις προβάλλουμε στις επόμενες εκλογές…

– Να δούμε τι θα πει και το ΕΣΡ τώρα με τις καταγγελίες που έχουν γίνει.

– Ναι, αυτό είναι μια καταγγελία πολύ σοβαρή, είναι σοβαρή η καταγγελία για το ότι αν μία συγκεκριμένη, αυτή η δημοσκόπηση που καταγγέλθηκε, ήταν χειραγωγημένη, αλλά λέω στη γενική εικόνα…

– Εμείς είμαστε επιφυλακτικοί, αλλά τις διαβάζουμε δεν υπάρχει θέμα, αλίμονο.

– Λέω, αν προβάλλουμε λοιπόν αυτό που διαβάζουμε στα αποτελέσματα των εκλογών, θα έχεις ένα κόμμα πρώτο που δεν μπορεί να πάρει αυτοδυναμία, τα υπόλοιπα που δεν μπορούν να συνεργαστούν μαζί της και μεταξύ τους ανταγωνίζονται το ΠΑΣΟΚ ή το κόμμα του κ. Τσίπρα για τη δεύτερη θέση. Θα φτάσουμε πιθανότατα σε ένα μετεκλογικό τοπίο, όπου θα γυρίζουν οι διερευνητικές εντολές και θα ψάχνουν σχήματα συνεργασίας. Τι λέτε εσείς και πώς τοποθετείστε;

– Ήδη γίνονται διεργασίες κ. Τσίμα, αλλά και η πολιτική μας εκτίμηση ως ΚΚΕ, ότι σε αυτή τη φάση που περνάμε και ο κόσμος και η περιοχή και η Ελλάδα, εννοώ στα ζητήματα της οικονομίας, αλλά και στα ζητήματα του πολέμου, των ανοιχτών λεγόμενων εθνικών θεμάτων και λοιπά και των συγκρούσεων αυτών που επίκεινται, θα έχουμε κατά 99,9% κυβέρνηση συνεργασίας, ευρύτερη, ειδικού σκοπού φυσικά, για κάποιο χρονικό διάστημα, μέχρι να μπορέσει «να ανακάμψει» -δεν έχουμε εμείς κανέναν νταλκά για αυτό, να το πω έτσι απλά και λαϊκά, να καταλαβαινόμαστε – το αστικό πολιτικό σύστημα. Γιατί βρίσκεται, παραμένει σε κρίση. Και το κυβερνών πρώτο κόμμα έχει μεγάλη φθορά και υπάρχουν και αντιθέσεις και προσωπικά προς τον κύριο Μητσοτάκη, από τους ίδιους τους νεοδημοκράτες που είναι και σήμερα βουλευτές, άλλους πρώην βουλευτές από τμήματα της άρχουσας τάξης, από μονοπωλιακούς ομίλους, που έχουν επίσης μεταξύ τους αντιθέσεις και δεν είναι ικανοποιημένοι για τον τρόπο που διαχειρίζεται τα πράγματα η σημερινή κυβέρνηση με πρωθυπουργό τον κύριο Μητσοτάκη. Και βέβαια, χωρίς τον κύριο Μητσοτάκη φυσικά, με κάποιον άλλον θα είναι ανοιχτός ο δρόμος και για τον κύριο Ανδρουλάκη και για τον κύριο Τσίπρα και για τον κύριο Σαμαρά και για άλλους πιθανόν.

– Κρατάω την πρόβλεψή σας, έχει σημασία. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για τη συζήτηση, κύριε Κουτσούμπα. Να είστε καλά, καλή σας ημέρα.

– Το κύριο είναι να ενισχυθεί το ΚΚΕ ως δύναμη πραγματικά μαχητικής λαϊκής αντιπολίτευσης, για να ανασάνει ο λαός.